FlixBus kam 2019 mit internationalen Fahrten auf portugiesische Straßen und erst im folgenden Jahr, mitten in der Pandemie, begannen Inlandsverbindungen. Der Hauptkonkurrent des deutschen Unternehmens ist der Individualverkehr, auf der Straße oder in der Luft. Aus diesem Grund hat das Unternehmen, das ein Busnetz in mehr als 40 Ländern betreibt, auch einen Zugdienst (Flixtrain) in Deutschland und Schweden.
André Schwämmlein ist Vorstandsvorsitzender und einer der Gründer von FlixBus, die jetzt als Flix-Gruppe bezeichnet werden, um den Bahnbetrieb aufzunehmen. Im Interview mit ECO erklärt der deutsche Manager, wie er den ÖPNV auch mit kleinem Budget für alle zugänglich machen will und spricht über den Bahnbetrieb.
Der deutsche Konzern hat auch einen Plan in Gang gesetzt, um Verkehrsmittel mit immer weniger Emissionen zu haben, obwohl es noch kein konkretes Datum für häufige Dienste von Elektrobussen oder sogar Wasserstoff gibt.
Während der Präsentation der Ergebnisse sprach er mehrmals über die Notwendigkeit, den Verkehr zu „demokratisieren“, zu einer Zeit, in der der Sektor eine Dekarbonisierung anstrebt. Kannst du etwas besser erklären, was deine Vision ist?
Unser Anspruch muss es sein, die Mobilität nicht einzuschränken, damit auch die Ärmsten in Zukunft reisen können. Nur weil es nachhaltig wird, heißt das nicht, dass sie nicht mehr reisen können. Das ist unsere langfristige Vision.
Wer ist in diesem Szenario Ihr Hauptkonkurrent? Eigenes Auto, Bahn oder Flugzeug?
Der Wettbewerb ist gut, auch zwischen verschiedenen Verkehrsträgern. Natürlich dienen nicht alle Mittel dem gleichen Zweck: Wenn wir über eine sehr lange Distanz schnell reisen müssen, ist es besser zu fliegen; wenn Sie etwas mehr Zeit haben, nutzen Sie den Bus; wenn ein gutes Inlandsnetz vorhanden ist, werden normalerweise Züge verwendet.
Wichtig ist, mehrere Transportmöglichkeiten zu haben. Wenn wir in die Zukunft blicken, ist es natürlich unser Ziel, den öffentlichen Verkehr so attraktiv zu machen, dass die Menschen ihr Auto zu Hause lassen können. Dennoch ist es verständlich, dass das Auto weiterhin das Fortbewegungsmittel sein wird.
Demokratisierung bedeutet, dass der öffentliche Verkehr für alle attraktiv ist, selbst für die Reichsten. Was tun Sie, um zu versuchen, diese Bevölkerungsschicht zu erobern?
Dem stimme ich vollkommen zu. Ich habe sehr enge Freunde, die gut fliegen könnten, aber zwischen München und Zürich lieber den Bus nehmen. Wir entfremden niemanden von unserem Produkt.
Aus meiner Sicht hat die Qualität des Produkts unterschiedliche Aspekte: Bei Bussen ist es innerhalb Europas sehr schwierig, Fahrzeuge der Spitzenklasse zu haben. Ich glaube nicht, dass es dort Chancen gibt, weil es dann keine zugänglichen Optionen gäbe und wir andere Vorteile verlieren würden, wie Reisezeit und Netzqualität. In Portugal beispielsweise haben wir unser Netzwerk ausgebaut: Wir konzentrieren uns auf Verbindungen zu Großstädten und touristischen Attraktionen.
Die Qualität unseres Produkts ist viel mehr als ein guter Bus oder ein guter Ort: es sind Preis, Häufigkeit, Reisezeit und Online-Optionen. Wir wissen, dass es reiche Leute gibt, die unsere Busse nutzen, nur weil wir das beste Angebot haben. Auch wenn sie die Busse nur einmal im Jahr nutzen, finde ich das in Ordnung.
Wie wollen Sie Menschen einfangen, die normalerweise mit dem Auto anreisen?
Normalerweise gibt es ein Vorurteil und eine Realität, wenn es um die Reisekosten geht. Das Vorurteil ist, dass Autofahren billig ist, weil niemand an die Kosten für Auto, Versicherung und Steuern denkt. Die Leute schauen nur auf die Kraftstoffkosten. Nun, diese Kosten müssen in Zukunft schrittweise steigen, weil die Verwendung fossiler Brennstoffe zu billig ist. In Wirklichkeit ist die Fahrt mit dem Bus immer billiger als die Fahrt mit dem Auto.
Ein weiterer Vorteil, der normalerweise dem Auto zugeschrieben wird, ist seine volle Flexibilität. Nun, mit dem Bus haben wir es geschafft, viele Städte abzudecken, und daher können die Leute das Auto zu Hause lassen. Wenn wir eine möglichst gute Frequenz haben, wird sich unsere Flexibilität bemerkbar machen.
Wie kann ein Mensch verschiedene Verkehrsmittel von der Haustür bis zum letzten Ziel kombinieren?
Ich bin ein Fan von Menschen, die verschiedene Transportmittel vergleichen, und mobile Apps ermöglichen dies sehr. Aber ich glaube nicht so sehr an die Kombination zwischen individuellem Auto und kollektivem Verkehrsmittel, denn wenn der Mensch ein individuelles Mittel nutzt, wird er es nicht so einfach los. Daher ist eine gute Versorgung mit öffentlichen Verkehrsmitteln notwendig, damit die Menschen unsere Busterminals und Bahnhöfe gut erreichen können.
Sie sind bekannt für ihr Busnetz, haben aber auch eine Zugverbindung in Deutschland und Schweden. Welche Auswirkungen hat die Bahn in diesen Ländern auf den Bus?
Wir haben einen Kundenstamm, der beide Verkehrsträger nutzt. Jeder in Berlin kann zum Beispiel mit der Bahn mehr als 50 Ziele oder mit dem Bus Hunderte erreichen. Natürlich helfen sich Netzwerke gegenseitig.
Wenn es ein Bahnangebot gibt, insbesondere im Fernverkehr, stellen wir fest, dass weniger Fahrgäste in den Bussen sind. Dies geschieht in Schweden zwischen Stockholm und Göteborg (vier Stunden) und in Deutschland zwischen Berlin-Stuttgart (sechs Stunden). Daher überwiegt der Vorteil der Kombination von Zug und Bus bei weitem jede wahrgenommene Kannibalisierung zwischen den Verkehrsträgern. Wir mögen beide Medien und es gibt gegenseitige Vorteile.
Vor zwei Wochen erhielten sie politische Unterstützung von der Europäischen Kommission, um einen Zug zwischen München und Zürich zu starten. Welche Art von Rollmaterial können sie auf dieser Verbindung verwenden?
Es ist noch nicht entschieden, da die Unterstützung der Europäischen Kommission erst vor kurzem erfolgt ist. Wir haben mehrere Jahre Zeit, um diese Züge zum Laufen zu bringen. Unabhängig vom Material, das wir verwenden, steht fest: Wir wollen uns vom Angebot der staatlichen Transportunternehmen abheben. Wir stellen ein alternatives Angebot vor, damit mehr Menschen den Zug nutzen können.
In Schweden und Deutschland haben wir einige Optionen weggelassen, die es bei konventionellen Fluggesellschaften gibt und die nicht jeder braucht, wie First-Class-Sitze und das Bordrestaurant. Wir wollen vor allem, dass die Bahn für alle zugänglich und so schnell wie möglich ist wie die Staatsbahn. Das ist unsere Philosophie für nationale und internationale Dienstleistungen.
Werden wir Ihre Gruppe beim Fahren von Hochgeschwindigkeitszügen mit beispielsweise 250 km/h sehen können?
Abgesehen von der Verbindung Mailand-Rom und dem französischen Netz macht die Höchstgeschwindigkeit von 250 km/h bzw. 300 km/h auf dem europäischen Schienennetz wenig Sinn. In Deutschland fahren die Züge mit 200 km/h und die Fahrzeiten sind denen von ICE-Zügen sehr ähnlich. [os mais rápidos].
Wir erachten unser Angebot als qualitativ hochwertig in Bezug auf die Fahrzeit, möglichst nah am Staatsbetrieb. Die Leute kaufen ein Zugticket, weil es schnell genug und bequem genug ist, nicht wegen der Höchstgeschwindigkeit.
Wie werden die Emissionen von Bussen, die weiterhin mit Diesel fahren, reduziert?
FlixBus ist eine der nachhaltigsten Möglichkeiten, um zu reisen, da ein Großteil unserer Energie immer noch aus Kohle, Gas oder anderen fossilen Brennstoffen gewonnen wird. Auch die Bahn ist aufgrund des Energieträgers kein klimaneutrales Medium.
Unser Ziel als Gruppe ist es, CO2-Neutralität zu erreichen. Die Europäische Kommission hat bereits klar definiert, dass wir aus fossilen Brennstoffen aussteigen müssen. Wir schätzen und unterstützen dieses Engagement. Mal sehen, was aus dem Dialog zwischen der Europäischen Kommission, dem Europäischen Parlament und dem Europäischen Rat hervorgeht. Selbstverständlich fahren Busse in Zukunft klimaneutral. Die Frage ist nicht ob, sondern wann und mit welcher Technologie.
Wir entwickeln Pilotprojekte für den Fernverkehr mit Elektrobussen in mehreren Ländern und haben auch eine Partnerschaft mit Daimler. Wir entwickeln auch Projekte mit Wasserstoffbussen in Partnerschaft mit Herstellern. Inzwischen haben wir Projekte für Biogas- und Biodieselbusse mit deutlich reduzierten Emissionen.
Die große Frage der Zukunft ist für mich die zwischen ÖPNV und Individualverkehr. Auch wenn alle Mittel elektrisch sind, wird es Energie für alle geben?
Was halten Sie davon, dass die Europäische Kommission den Bau neuer Bahnlinien vorantreibt?
Investitionen in die Infrastruktur sind gut und das sollte die Rolle des Staates sein. Besonders auf grenzüberschreitenden Verbindungen, wo viel zu tun ist, fühle ich keine Bedrohung. In Portugal wird der Bus auch in den nächsten 10 bis 20 Jahren eine gute Option sein. Wir glauben, dass FlixTrain ein großer Teil der Lösung für den Transport in Europa sein kann. Mehrere konkurrierende Unternehmen bieten den Verbrauchern ein besseres Angebot.
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